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充電について P12100S/OPC-3000についての相談

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ゆう
投稿日
2012-07-09 14:13:57

バッテリーはこの画像のもので間違いありません。

ちなみにこの容量を満充電させるにはどのくらいかかるものでしょうか?

ゆう さま
ご返信ありがとうございます。

20時間率容量で100Ahのバッテリーですので、放電時電圧が10.5V程度であれば
充電器の最大充電時間、18時間ほど掛かりますね。

ご参考にしてください。
よろしくお願いいたします。

By: BWS-Master Date: 2012-07-09 14:28:49
ゆう
投稿日
2012-07-09 11:20:08

エキサイドのメガサイクルというドライバッテリーを載せていますが充電器選びで迷っています。

P12100Sでも充電はできるのでしょうか?

HC12-10Cという充電器も気になる充電器です。

ゆう さま
こんにちは、お問合せありがとうございます。

エキサイド社製メガサイクルバッテリーに対応する充電器ですね。
バッテリーは写真の製品だと思います。
間違いないでしょうか?

輸入元の岡田商事さんのページに下記の資料データが有りましたので確認しました。
http://www.okada-corp.com/products/industrial/pdf/F-XMC.pdf

これを見ると、12V 20時間率容量で100AhクラスのAGM(VRLA)バッテリーですので
問題なく充電する事ができます。

在庫もございますので本日発送可能です。
ご検討よろしくお願いいたします。

By: BWS-Master Date: 2012-07-09 12:51:50
わか
投稿日
2012-04-23 10:51:13

2ヶ月ほど前にも、イエロートップの件で相談いたしました。
新品購入し1年程使用した時点で、エンジンスタートの時のセルモーターが音が弱々しく感じるようになりました。
セキュリティは常時作動。車には週末にしか乗らず、距離も20キロ程度しか走りませんので、放電に充電が追いついていないのかなぁと思ってはいます。
ちなみに、先週末に遠出をした後に電圧を測定してみました。
測定条件は、100キロ程度走行後に12時間ほど経過後の値で、12.33Vでした。
時間があまり経過してないにしては、電圧が低いかなと個人的には思ったのですが、いかがでしょうか?
本来なら1週間ほど経過して再度、電圧を測定して、どのようにしたら良いか結論を出したいところですが、充電しなおすことで性能が回復するのならば、早い内にP12100Sを買って充電したいと思い相談しました。
漠然とした内容ですが、アドバイスいただけたら助かります。

わか さま
おはようございます。
お問合せありがとうございます。

100Km走行後12時間経過後の電圧が12.33Vとの事ですので
間違いなく、セキュリティーによる放電で充電が追いつかず電圧が低下している状態ですね。
長期間の過放電状態は寿命を短くしますので出来るだけ早めに補充電を行う必要が有ります。
バッテリー購入から1年程度ですので、充電する事で性能は回復すると思います。
また、お車の使用頻度が少なくてセキュリティーを付けている場合は定期的に補充電をするようにおすすめしています。

ご参考にして下さい。
(充電器P12100S・OPC-3000ともに在庫有ります。)

By: BWS-Master Date: 2012-04-23 11:27:35

こんにちは。

いつも素早いご返信に感謝いたします。
私の乗り方は、やはり定期的な補充電が必要とわかりましたので、充電器を購入させていただきます。ありがとうございました。

By: わか Date: 2012-04-23 12:56:25

P12100Sが届きましたので、早速補充電を始めました。
始めたとたんに緑色のランプが点滅を開始したのですが、これはバッテリの異常ではないのでしょうか?
充電を開始するまえのバッテリーの電圧が12.5Vほどあったので、点滅状態から始まったのかもしれませんが、P12100Sの説明書にバッテリーが劣化しているとの説明があったので、ちょっと心配になってます。

By: わか Date: 2012-04-29 21:32:00

続き報告です。
上記のあと、緑色ランプが点灯し、充電完了とかりました。しかし、バッテリーの電圧を計ったところ12.86vでイエロートップにしては少し低い気がします。それから8時間ほどバッテリーを放置して再度電圧を計ったところ12.7vまで下がってました。
これはバッテリー自体が故障してるように思うのですが、いかがでしょうか?しかも去年の2月に購入して、まだ一年ちょっとなので明らかに不良品だと思うのですが…
ご対応お願いします。

By: わか Date: 2012-04-30 09:22:02

わか さま
おはようございます。

充電器活用して頂きありがとうございます。
さて、充電の結果開放電圧が12.7Vで 『バッテリー故障ではないか?』 とのご質問ですが
これは、故障ではありません。

セルモーターが弱々しくなる状態(約11V) まで長期的(数ヶ月)に放電させてしまうと
バッテリーは内部劣化が徐々に進み、この状態で走行充電・充電器充電をしても開放電圧は新品時の13.1Vまでは戻らなくなります。
これを「サルフェーション」(不動硫酸鉛状態)と言います。

●サルフェーション(不動硫酸鉛状態)とは?

バッテリー極板の化学変化
+極: 充電時「酸化鉛」−放電時「硫酸鉛」
−極: 充電時「鉛」−放電時「硫酸鉛」

充電時(電気を蓄えた時)は+極(酸化鉛)・−極(鉛)は違う物質ですので電位差がある
放電時(電気を使った時)は+極・−極(硫酸鉛)と同じ物質なので電位差が同じになる

この事を踏まえて漢字読むと判りやすいと思います。
つまり、充電をしても一部の活物質が不動状態になり
+・−両極の『硫酸鉛』が『硫酸』と『鉛』に離れない状態の事を言います。
別の言い方ですと「内部劣化の進んだ状態」です。

以上

このような事から、鉛蓄電池(オプティマも含む)は出来るだけ放電しないように注意して頂き
走行距離が少ない時は、定期的に補充電をしていただく事をおすすめします。
これが長くお使い頂ける「コツ」です。

ご回答になりましたでしょうか?
よろしくお願いいたします。

By: BWS-Master Date: 2012-04-30 11:51:34

こんにちは。早速の回答有り難うございます。
なんとなくわかってきましたが、気になる点は、充電完了後12.86vほどだった電圧が8時間ほど自然放置しただけで12.7vまで下がってきてる点です。
この現象は特に問題ないと思われますか?
通常自然放置だと、こんなに早いペースで下がるとは思ってないのですが…
しばらくすると落ち着くもんでしょうか?

By: わか Date: 2012-04-30 12:16:14

最終的に満充電から16時間経過後の電圧を測定したところ、12.66Vまで下がってました。
とりあえず、このままま放置するわけにもいかないので、車の方に装着しましたが、
16時間で0.2Vの放電は明らかに異常があるものと思いますが、御社はどのように判断しますか?

1年足らずの使用で、この劣化はおかしいと思います。
全く同じ使用条件で、容量的には小さかった純正バッテリーでさえ、4年間は全く以上ないで使えましたので。

By: わか Date: 2012-04-30 22:14:35

わか さま
ご返信遅くなりすいません。

補充電終了後16時間置いた時の電圧が12.66Vまで下がったのは異常か?についてですが
これも、異常では有りません。
本来は1日(24時間)ほど置いた時の電圧が解放電圧(本来バッテリー持っている電圧)です。
おそらくこのバッテリーは12.6Vくらいが解放電圧なのでしょう。

では、異常なバッテリーとはどういう物か?
1・・・電圧が無いバッテリー
2・・・電流が流れないバッテリー(電圧が無いのに)
3・・・始動性能(CCA)が無いバッテリー
以上こんな感じです。

今回1年程度で12.6V程度まで下がったのは少し早い感じですが
使用環境からすると、特に問題ではありません。
だいたい年 0.2V程度落ちて行くのが普通です。

過放電しないように注意して下さいね。

By: BWS-Master Date: 2012-05-01 18:11:42
トチ
投稿日
2011-02-05 13:37:18

はじめまして質問ですが、

EXIDEバッテリーの57539を充電したいのですが、OPC-3000で可能でしょうか?

また、OPC-3000は普通のバッテリーも充電可能でしょうか?

よろしくお願いします。

トチ さま
お問合せありがとうございます。

EXIDE(エキサイド)社製575-39にOPC-3000で充電可能か? との事ですね。

OPC-3000はオプティマ専用には作られていますが
通常の液式バッテリーももちろん充電可能です。
充電時の最大電圧が少し(0.2V)程度違いますが問題になることは有りません。

また、トリクル充電は(0.2V)ほど低いですがこれも大丈夫です。
逆に負荷が少ないのでより長期間保管するには良いくらいです。

ご参考にして下さい。
よろしくお願いいたします。

By: BWS-Master Date: 2011-02-07 11:51:24

たびたびすみません。EXIDEバッテリーの57539ですが、かなり放電している様で電圧が低いです。OPC-3000でパルス充電可能でしょうか?または、復活しますか?

By: トチ Date: 2011-02-08 15:34:09

トチ さま
ご返信ありがとうございます。

「かなり放電している」との事ですがOPC-3000は5V程度下がった物でも充電を行う事は可能です。
ただ、使用できる所まで回復するかは分かりません。

一般的に通常の液式バッテリー(エキサイド社製も含む)は10V以下まで落とした場合
回復しないことの方が多いです。

ご参考にして下さい。
よろしくお願いいたします。

By: BWS-Master Date: 2011-02-08 15:41:17
pennamesun
投稿日
2011-02-08 07:58:39

ACデルコ AD-0002相当の充電器は良く充電プログラムの絵が掲載されています。
(例) http://shoppingfeed.jp/items/index?icd=op-0002&dm=minaden.ui

本製品の場合、複雑な充電プログラムを持っているやに下記に記載有ります。
http://www.soundwavemeiwa.com/battery/optima-battery-jyuuden-ni-tuite.html

実際に充電プログラムはどの様になっていますか?
電圧の2次元グラフがあれば提示下さい。

pennamesun さま

他店が記載している『複雑な充電プログラム』と言う表現を弊社が解説するのは
他店様にも失礼な話です。 直接お聞きしては如何でしょうか?

弊社では、下記のページにて『オプティマバッテリーの特性により合わせた充電プログラム』と記載しております。
つまり、オプティマは内部抵抗が低いので最大電圧を少し抑え、その分時間を長くして充電する方法
これが、オプティマの特性に合わせた充電プログラムの意味です。
http://batteriesweb.jp/OPC-3000.htm

また、ACデルコの充電器のような2次元グラフの件ですが
現在、多くの家庭用充電器はスイッチング方式(デジタル)と言って、時間・電流などの数値を元に計算をして充電電圧を切り換えて充電していく物です。
そのため、計算式(プログラム)が有ります。

対して、OPC-3000・P12100Sのようなトランス効果式(アナログ)充電器は
充電する相手(バッテリー)の抵抗値で入力電流が変わり、当然電圧値も変わります。
充電を行うとバッテリーの抵抗値は上がり、電流は流れにくくなり、電圧も上がります。
ここで、最大充電電圧値を14.8V程度と決めタイマーがスタートし2時間程度で終了する
また、14.8Vまで上がらないバッテリーは安全上最大15時間程度で終了する。
だいたいこんな感じです。

ご参考にして下さい。

By: BWS-Master Date: 2011-02-08 11:43:25

回答有り難うございます。
バッテリー・充電に関する充実した質問コーナー、とお見受けしたので、OPC-3000 充電プログラムの理解のために、やり取りの一助となれば、と思い表記しましたが失礼しました。

デジタルの方が今どき =優れた方式でしょうか?
(充電プログラムや軽さ等、どんな点で?)

どちらにせよ、オプティマの場合、レッドで約14.6V、イエローで約15V の充電電圧に設定出来る設計の充電器が望ましいのだと思います。

ACデルコの場合、16Vほどの電圧をかけるそうです。
であれば、どちらかと言えば合わない、と言う事になりますか?

デジタルでも 約14.6Vと約15V の設定があれば OPC-3000 と同じ様にマッチすると言う事になりますか?

By: Date: 2011-02-08 14:35:35

pennamesun さま
ご返信ありがとうございます。

スイッチング方式(デジタル)の方が細かく電圧を変更できるので優れてはいるのですが
実際の家庭用バッテリー充電器の場合は、コスト面からなのか、大ざっぱな電圧設定になっていることの方が多いです。
 また、構造上熱を持つため、冷却ファンが常時動いている事でウルサイです。
(ACデルコ OP-0002もファンが回ります)

メリットとしては、軽くて持ち運びやすい

肝心の充電性能については、バッテリー状態範囲の自由度・充電完了時の仕上がり等から
OPC-3000・P12100Sのアナログ系の方が優れています。
もちろん、使用時のノイズも静かです。

ご検討よろしくお願いいたします。

By: BWS-Master Date: 2011-02-08 15:09:25
led
投稿日
2010-11-09 15:56:23

少し前に御社で2007/4に購入した本バッテリーが上がりました。
あがり方もちょっと変わっていてアクセ電源さえ入らないと言う感じ。
特に何かをつけっぱなしにした等、負荷をかけたわけではないです。
基本的に土日利用で利用してきており、補充電はしていない状況でした。

今後も買い換えるか否かは別としてオプティマを利用しようと思っていたので
OPC-3000を購入し充電したのですが、どうも電圧が復帰しないようです。
購入時に御社から

>お送りするバッテリーの最終検査で
>電圧は13.2V程度有りますので
>これが、オプティマイエローYT-B24の帯電限界電圧
>つまりフル充電電圧です。

という情報を頂いておりまして、2年このような利用をした場合には充電するとどのくらいまで復帰するのか、また、イマイチOPC-3000における正確な電圧、電流の確認方法が良く分からないので、そのあたり(電圧、電流の確認手順、特に系即時の電源、スイッチの操作)含めて分かりやすく教えていただけないでしょうか?

led さま
お問合せありがとうございます。

オプティマYELLOWTOP B24の充電についてですね。
2年ご使用との事ですので、ある程度は劣化している物と思います。

OPC-3000での充電時の電圧・電流の測定ですが何も難しい事はなくて
充電を開始してアナログメーターの横の電圧・電流切替スイッチで確認するだけです。

電圧は通常であれば、10〜12V程度の状態から始まり最終14.8V程度まで上がります。
(右に針が移動して行きます。)

電流は通常であれば、3〜5A程度の状態から始まり最終的に1A程度まで下がります。
(左に針が移動して行きます。)

もし、充電を開始しても電流が流れなければかなり劣化している状態の可能性が有ります。

ご回答になりましたでしょうか?
ご確認下さい。

By: BWS-Master Date: 2010-11-10 04:27:28

ledです。
回答ありがとうございました。

一点確認です。

>電圧は通常であれば、10〜12V程度の状態から始まり最終14.8V程度まで上がります。

ここで言う最終とは、充電状態が以下のどの状態の場合でしょうか?
割と放置してしまうので、終わる頃というタイミングで見れないんですよね…。
Cの時に確認した値で判断しても問題ないですか?

 A.80%以上充電状態(緑ランプ点灯+赤ランプ点灯)
 B.充電完了状態+維持充電切り(緑ランプ点灯+赤ランプ消灯)
 C.充電完了→維持充電中(ランプ状態忘れました)


ちょっと今会社でして手元に説明書がないので、ランプ状態は正確ではないかもしれません、すみません。

By: Date: 2010-11-10 11:35:13

led さま
ご返信ありがとうございます。

正確な表現では有りませんが
「A:80%以上充電状態」の時点では約14.8V程度の電圧が出ているはずです。

よろしくお願いいたします。

By: BWS-Master Date: 2010-11-10 12:57:56
かずや
投稿日
2010-06-22 11:25:51

オプティマ専用充電器についていくつか質問がございますのでご回答宜しくお願い致します。

仕事柄、時々オプティマやオデッセイの中古、廃バッテリーが入庫してきます。
そのまま廃棄するのはもったいないので御社の充電器を購入しもう一度使用できればと考えております。
殆どのバッテリーは深放電している場合が多いのですが・・・

①深放電(CCAテスターでCCA・Ah非表示)などは、充電可能でしょうか?
②バッテリーの状態にもよると思いますが1個充電完了するのにかかる時間・日数は?
(基本深放電)
③充電器購入後は、取説などで理解できますでしょうか?
④電話などでの対応は可能でしょうか?

またいくつか分からないことがあるかもしれませんがご対応、宜しくお願い致します。

かずや さま
お問合せありがとうございます。
ご返信遅くなりました。

深放電時のオプティマ・オデッセイの充電についてですが
P12100S/OPC-3000両方とも極度の深放電(5V程度)でも充電可能です。

?A・・・CCAアナライザーが非表示のバッテリーですので7V以下の物だと思いますが
これも、充電は可能です。

?A・・・深放電のバッテリーを充電する場合は、1回の充電では出来ないことが有りますので
自動停止後、再度「OFF」「ON」して充電を再開して下さい。
目安としては、充電電圧:14.8Vまで上がり・充電電流:1A以下まで下がった所が満電状態です。 時間にして2日(40時間)ほど覚悟が必要です。

?A・・・説明書でもある程度理解は出来ると思いますが、何度かバッテリーを実際に充電して電圧と電流との関係とバッテリーの熱を感じる事でより理解できると思います。

?A・・・もちろん電話でのご質問歓迎いたします。
判らない事があれば伝授させて頂きます。

あと、深放電のバッテリーは放電直後(1週間程度)であれば比較的ダメージ無く回復しますが
1ヶ月以上放置した物などは、ダメージが残るので完全に回復するのは難しいです。

ご参考にして下さい。
在庫ございますので、即発送可能です。
よろしくお願いいたします。

By: BWS-Master Date: 2010-06-22 18:39:25
Isi
投稿日
2009-11-19 22:40:31

イエロートップを所有しておりますが、充電するのに専用充電器が無いのですが、充電可能ですか?
また、可能であればどのような充電方法が良いですか?

Isi さま

こんばんわ
お問合せありがとうございます。
オプティマイエロートップの充電についてですね。

『オプティマは専用充電器でないと充電できない!』っと書かれている
ホームページ等がよくありますが実は普通の家庭用充電器でも充電は可能です。

充電方法
普通に充電してもらえれば良いのですが、修理工場やディーラー等でお願いする
場合は、急速充電はせず、ゆっくり時間を掛けて充電を行って下さい。

オプティマ専用充電器とは?
現在の所、オプティマバッテリーのために最適にチューニングされた充電器は
OPC-3000のみと確認しています。
http://batteriesweb.jp/OPC-3000.htm
この充電器はオプティマ輸入元GWIがアルプス計器にオプティマの特性に
合わせて改造した製品です。
そのため、一般の充電器と電圧上昇カーブ・最大電圧等が少し違います。
ただ、これはより良く充電できるためのセッティングです。

大きく違うのは、充電開始電圧とトリクル充電電圧です。
オプティマは5V程度まで落ちても、劣化はしますが回復します。
しかし、通常の家庭用充電器は12Vバッテリーが5Vまで落ちている物を
エラー・不良と判断し、充電を行うことが出来ません。
または、ヒューズ・ブレーカーが飛びます。
これは、充電器を壊さない工夫だと思います。
バッテリーの電圧と充電器の電圧差が大きいと電流が多く流れるのですが
最大電流が5A・10Aの充電器では軽くオーバーします。

OPC-3000は通常の充電器よりも低い電圧まで落として(最低6V)充電を
開始しますので、電圧差が小さくすることが出来るので充電が可能となります。

また、トリクル充電(維持充電)機能に付いては
通常のトリクル充電は13.6V前後ですが、OPC-3000はイエロー設定で13.1V
レッドトップ設定で12.8Vに設定されています。
この電圧は、満電状態のバッテリーに対し、電流を流さない電圧に設定されています。
つまり、維持充電を長期間(半年・1年以上)行った場合
常時電流を流し続けると逆に内部劣化を起こすことを防ぐための専用設定です。

このような事が、専用充電器と一般バッテリーの違いです。

ご回答になりましたでしょうか?
ご参考にしてください。

よろしくお願いいたします。

By: BWS-Master Date: 2009-11-19 22:45:26
SAC
投稿日
2009-08-27 17:39:44

充電について教えていただきたいのですが、
当方オプティマイエローを使用しております。新車時に乗せ換えて1年半たちます。
最近エンジン始動時のセルのまわりが遅い(キュルキュル音がゆっくり)ように感じます。新車時に比べて確実に落ちている状態です。
電圧はエンジン始動で13.5Vあります。充電のタイミングとしてはそろそろなのでしょうか?また、充電器を購入しようか迷っています。頻繁に使うわけではないのでバッテリー自体を新品で購入したほうがいいのか。。。1つのバッテリーでバッテリーあがりなしで充電の頻度は平均的に何回くらいできるものなのでしょうか?
よろしくお願いします。

SAC さま
お問合せありがとうございます。

エンジン始動が最近弱いとの事ですね。
エンジン始動後、電圧が13.5Vとの事ですが
これは、オルタネーター発電電圧ですので
バッテリーの状況はこの電圧では判りません。

ただ、エンジン始動が弱い場合、約11.0V〜12.0V前後まで落ちているかと思います。
この状況から考えると、一度しっかり補充電をした方が良いです。

充電頻度についてですが
一般的にご使用期間中は補充電をする必要はありません。
ただ、今回のようにエンジン始動時に明らかに弱っている感じがするのは
使用頻度が想定以上に少ない場合か、停車時にセキュリティー等で放電している
のが大きな原因です。
充電頻度は今回のように「エンジン始動が悪いな・・・」と感じたら
充電する程度で良いと思います。

厳密にはバッテリー開放電圧(バッテリーの素の電圧)が12.3V程度まで落ちていれば
補充電をしてあげると良いです。

使用期間1年程度との事ですので、オプティマはまだまだ元気に働いてくれると思いますので、しっかり栄養(充電)してあげる事をおすすめします。

ご参考にして下さい。
よろしくお願いいたします。

By: BWS-Master Date: 2009-08-27 17:40:06
シンバ
投稿日
2009-08-27 17:05:21

はじめまして。オプティマイエロートップD1000Sを通勤のみ2年使用していますが、冬期間の始動性が悪くなってきたので、P12100Sにて3回補充電したのちに1日放置したところ、初期開放端13.05Vだったのが1日後には12.8Vに下がっていました。内部抵抗が低い割にはこんな短期間で自己放電するものなのでしょうか?それともバッテリー寿命なんでしょうか?  

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