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充電について P12100S/OPC-3000についての相談

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ダッジ
投稿日
2009-08-27 15:02:59

ご回答の程,宜しく御願い致します。

オプティマ イエロートップS-4.2L(D1000S)を
サブバッテリーとして,使っているのですが
御社で購入した,充電器AUTO CRAFT P12100Sで1~2日満充電してから
数日(2~3日)経つと,8~9Vに電圧降下してしまいます。
この間,何も電気製品を使用していません。

そんなに早く,電圧が降下してしまうモノなのでしょうか?
お忙しいとは思いますが
ご返信,宜しく御願い致します。

ダッジ さま
ご質問ありがとうございます。

2〜3日で8〜9Vまで落ちるとの事ですね。
考えられる原因は2点あります。

1・・・十分充電されていない
P12100Sは基本構造は業務用ですが、一般向けとして自動停止機能が付いていますよね。
自動終了した後、もう一度電源をOFF/ONして充電を開始して15分後程度の電圧と電流値を確認してください。
電圧が14.6V程度を指し、電流が0A程度で振れていればバッテリーの蓄電限界まで充電している事になります。つまり、満電です。
これが、電圧が低かったり、電流値が1〜3A程度まだ流れていると、まだ蓄電可能な状態ですので、このまま充電し続けてください。
充電終了後、再度この方法で満電か確認してください。

もし、2・3度(合計40時間)以上充電しても満電状態にならない場合は、内部劣化によるものです。

2・・・バッテリーその物の劣化
使用年数が3・4年以上の物や
マイナス放電(10V以下)を何度か繰返すと電圧が上がらなくなります。

確認方法は、上の充電確認と同じ、電圧・電流で確認します。

あと、「ウェット&シールド」設定で2・3回充電後、最後に1回だけ「カルシウム」設定で充電するのも方法です。 1度お試ください。

また、ご質問等ございましたらお気軽にご連絡ください。
宜しくお願い致します。

By: BWS-Master Date: 2009-08-27 15:03:59
JUN
投稿日
2009-08-27 15:24:55

はじめまして、お世話になります。
AUDI A4 1.8T アバント(8EAMBF)用にお勧めのバッテリー『MOLL m3PlusK2 830-85』の購入を考えております。
こちらの車は月に1~2回しか乗る機会がありませんので、合わせてトリクル機能付きの充電器を購入しようかと思っています。
そこで維持(トリクル)充電機能重視で考えるお勧めの機種はどちらになりますか?
候補は下記の3点です。
●OPC-3000
●CXC-1005(未発売品)
●P12100S-TR
各機の良い点・悪い点等ふまえた評価をお聞かせいただけたら幸いです。
どうぞよろしくお願いいたします。

JUN さま
お問合せありがとうございます。

AudiA4にMOLLm3Plus830-85を搭載して、トリクル充電をお考えとの事ですね。
当店取扱い品のトリクル機能付き充電器の特徴をご説明します。

●OPC-3000
オプティマ専用として改造している物です。
そのため、トリクル充電電圧もオプティマに適した電圧13.1Vで行います。
●CXC-1005
トリクル専用充電器になります。メーカーはメンテナンスチャージャーと呼び
非常に簡単に充電が出来るのでおすすめですが、生産終了品となりました。
●P12100S-TR
一般的な液式バッテリー(MOLLm3も含む)をトリクル充電する充電器です。
トリクル充電電圧は13.6Vで充電を行います。

以上
CXC-1005は生産終了ですのでこれ以外の、OPC-3000またはP12100S-TRになるのですが
充電対象がMOLLm3Plusですのでどちらでも問題はありません。

では、どちらがおすすめか?
MOLLm3Plusは液式バッテリーですので、自己電圧(開放電圧)は12.6Vです。
P12100S-TRはトリクル電圧が13.6Vですので丁度1Vの差がある事になりますので
使用方法(月1・2回しか乗らない)事から考えると、少し電圧が高いかなと思います。
また、充電器に電圧・電流計も無くLEDだけの表示ですので使い便利が悪いと思います。

OPC-3000はオプティマ用に改造された物ですが、トリクル時の電圧を低く抑え
バッテリーに負担を掛けない事から、長期間使用した場合、電解液(中の水)の減りも少ないです。 また、電圧・電流計も付いていますのでバッテリーの状態を判断する事が出来ます。
このような事から、OPC-3000の方がおすすめです。

ご参考にして下さい。
よろしくお願いいたします。

By: BWS-Master Date: 2009-08-27 15:25:22
namihei
投稿日
2009-08-27 15:40:55

当方 optima RED 1050sですが
下記充電器において
「アルプス計器のP12100S」(TRではありません)
車両より+端子及びー端子を外さずに

車載したままの充電はやっていいものなのでしょうか

namihei さま
お問合せありがとうございます。

P12100Sで車載搭載のまま充電充電の件ですが
一般に車の対応電圧は15.5V程度とされています。
対してP12100Sの「ウェット&シールド」設定では最大電圧が14.6V程度です。
つまり、車の対応電圧以下ですので基本的には問題ありません。
ただ、製造メーカー(アルプス計器)は必ず外して充電する様説明書に記載されています。
理由は、万が一充電器の故障等で15.5V以上の電圧が流れた場合
車自体を壊す可能性があるからだと思います。
もちろん、保証適用外です。

このような事から少し面倒では有りますが、ターミナルの−極を外して
車に電気が流れない常態で充電して頂くようお願いします。

また、ご不明な点等ございましたらお気軽にご質問下さい。
よろしくお願いいたします。

By: BWS-Master Date: 2009-08-27 15:41:24
シンバ
投稿日
2009-08-27 17:05:21

はじめまして。オプティマイエロートップD1000Sを通勤のみ2年使用していますが、冬期間の始動性が悪くなってきたので、P12100Sにて3回補充電したのちに1日放置したところ、初期開放端13.05Vだったのが1日後には12.8Vに下がっていました。内部抵抗が低い割にはこんな短期間で自己放電するものなのでしょうか?それともバッテリー寿命なんでしょうか?  

SAC
投稿日
2009-08-27 17:39:44

充電について教えていただきたいのですが、
当方オプティマイエローを使用しております。新車時に乗せ換えて1年半たちます。
最近エンジン始動時のセルのまわりが遅い(キュルキュル音がゆっくり)ように感じます。新車時に比べて確実に落ちている状態です。
電圧はエンジン始動で13.5Vあります。充電のタイミングとしてはそろそろなのでしょうか?また、充電器を購入しようか迷っています。頻繁に使うわけではないのでバッテリー自体を新品で購入したほうがいいのか。。。1つのバッテリーでバッテリーあがりなしで充電の頻度は平均的に何回くらいできるものなのでしょうか?
よろしくお願いします。

SAC さま
お問合せありがとうございます。

エンジン始動が最近弱いとの事ですね。
エンジン始動後、電圧が13.5Vとの事ですが
これは、オルタネーター発電電圧ですので
バッテリーの状況はこの電圧では判りません。

ただ、エンジン始動が弱い場合、約11.0V〜12.0V前後まで落ちているかと思います。
この状況から考えると、一度しっかり補充電をした方が良いです。

充電頻度についてですが
一般的にご使用期間中は補充電をする必要はありません。
ただ、今回のようにエンジン始動時に明らかに弱っている感じがするのは
使用頻度が想定以上に少ない場合か、停車時にセキュリティー等で放電している
のが大きな原因です。
充電頻度は今回のように「エンジン始動が悪いな・・・」と感じたら
充電する程度で良いと思います。

厳密にはバッテリー開放電圧(バッテリーの素の電圧)が12.3V程度まで落ちていれば
補充電をしてあげると良いです。

使用期間1年程度との事ですので、オプティマはまだまだ元気に働いてくれると思いますので、しっかり栄養(充電)してあげる事をおすすめします。

ご参考にして下さい。
よろしくお願いいたします。

By: BWS-Master Date: 2009-08-27 17:40:06
Isi
投稿日
2009-11-19 22:40:31

イエロートップを所有しておりますが、充電するのに専用充電器が無いのですが、充電可能ですか?
また、可能であればどのような充電方法が良いですか?

Isi さま

こんばんわ
お問合せありがとうございます。
オプティマイエロートップの充電についてですね。

『オプティマは専用充電器でないと充電できない!』っと書かれている
ホームページ等がよくありますが実は普通の家庭用充電器でも充電は可能です。

充電方法
普通に充電してもらえれば良いのですが、修理工場やディーラー等でお願いする
場合は、急速充電はせず、ゆっくり時間を掛けて充電を行って下さい。

オプティマ専用充電器とは?
現在の所、オプティマバッテリーのために最適にチューニングされた充電器は
OPC-3000のみと確認しています。
http://batteriesweb.jp/OPC-3000.htm
この充電器はオプティマ輸入元GWIがアルプス計器にオプティマの特性に
合わせて改造した製品です。
そのため、一般の充電器と電圧上昇カーブ・最大電圧等が少し違います。
ただ、これはより良く充電できるためのセッティングです。

大きく違うのは、充電開始電圧とトリクル充電電圧です。
オプティマは5V程度まで落ちても、劣化はしますが回復します。
しかし、通常の家庭用充電器は12Vバッテリーが5Vまで落ちている物を
エラー・不良と判断し、充電を行うことが出来ません。
または、ヒューズ・ブレーカーが飛びます。
これは、充電器を壊さない工夫だと思います。
バッテリーの電圧と充電器の電圧差が大きいと電流が多く流れるのですが
最大電流が5A・10Aの充電器では軽くオーバーします。

OPC-3000は通常の充電器よりも低い電圧まで落として(最低6V)充電を
開始しますので、電圧差が小さくすることが出来るので充電が可能となります。

また、トリクル充電(維持充電)機能に付いては
通常のトリクル充電は13.6V前後ですが、OPC-3000はイエロー設定で13.1V
レッドトップ設定で12.8Vに設定されています。
この電圧は、満電状態のバッテリーに対し、電流を流さない電圧に設定されています。
つまり、維持充電を長期間(半年・1年以上)行った場合
常時電流を流し続けると逆に内部劣化を起こすことを防ぐための専用設定です。

このような事が、専用充電器と一般バッテリーの違いです。

ご回答になりましたでしょうか?
ご参考にしてください。

よろしくお願いいたします。

By: BWS-Master Date: 2009-11-19 22:45:26
かずや
投稿日
2010-06-22 11:25:51

オプティマ専用充電器についていくつか質問がございますのでご回答宜しくお願い致します。

仕事柄、時々オプティマやオデッセイの中古、廃バッテリーが入庫してきます。
そのまま廃棄するのはもったいないので御社の充電器を購入しもう一度使用できればと考えております。
殆どのバッテリーは深放電している場合が多いのですが・・・

①深放電(CCAテスターでCCA・Ah非表示)などは、充電可能でしょうか?
②バッテリーの状態にもよると思いますが1個充電完了するのにかかる時間・日数は?
(基本深放電)
③充電器購入後は、取説などで理解できますでしょうか?
④電話などでの対応は可能でしょうか?

またいくつか分からないことがあるかもしれませんがご対応、宜しくお願い致します。

かずや さま
お問合せありがとうございます。
ご返信遅くなりました。

深放電時のオプティマ・オデッセイの充電についてですが
P12100S/OPC-3000両方とも極度の深放電(5V程度)でも充電可能です。

?A・・・CCAアナライザーが非表示のバッテリーですので7V以下の物だと思いますが
これも、充電は可能です。

?A・・・深放電のバッテリーを充電する場合は、1回の充電では出来ないことが有りますので
自動停止後、再度「OFF」「ON」して充電を再開して下さい。
目安としては、充電電圧:14.8Vまで上がり・充電電流:1A以下まで下がった所が満電状態です。 時間にして2日(40時間)ほど覚悟が必要です。

?A・・・説明書でもある程度理解は出来ると思いますが、何度かバッテリーを実際に充電して電圧と電流との関係とバッテリーの熱を感じる事でより理解できると思います。

?A・・・もちろん電話でのご質問歓迎いたします。
判らない事があれば伝授させて頂きます。

あと、深放電のバッテリーは放電直後(1週間程度)であれば比較的ダメージ無く回復しますが
1ヶ月以上放置した物などは、ダメージが残るので完全に回復するのは難しいです。

ご参考にして下さい。
在庫ございますので、即発送可能です。
よろしくお願いいたします。

By: BWS-Master Date: 2010-06-22 18:39:25
led
投稿日
2010-11-09 15:56:23

少し前に御社で2007/4に購入した本バッテリーが上がりました。
あがり方もちょっと変わっていてアクセ電源さえ入らないと言う感じ。
特に何かをつけっぱなしにした等、負荷をかけたわけではないです。
基本的に土日利用で利用してきており、補充電はしていない状況でした。

今後も買い換えるか否かは別としてオプティマを利用しようと思っていたので
OPC-3000を購入し充電したのですが、どうも電圧が復帰しないようです。
購入時に御社から

>お送りするバッテリーの最終検査で
>電圧は13.2V程度有りますので
>これが、オプティマイエローYT-B24の帯電限界電圧
>つまりフル充電電圧です。

という情報を頂いておりまして、2年このような利用をした場合には充電するとどのくらいまで復帰するのか、また、イマイチOPC-3000における正確な電圧、電流の確認方法が良く分からないので、そのあたり(電圧、電流の確認手順、特に系即時の電源、スイッチの操作)含めて分かりやすく教えていただけないでしょうか?

led さま
お問合せありがとうございます。

オプティマYELLOWTOP B24の充電についてですね。
2年ご使用との事ですので、ある程度は劣化している物と思います。

OPC-3000での充電時の電圧・電流の測定ですが何も難しい事はなくて
充電を開始してアナログメーターの横の電圧・電流切替スイッチで確認するだけです。

電圧は通常であれば、10〜12V程度の状態から始まり最終14.8V程度まで上がります。
(右に針が移動して行きます。)

電流は通常であれば、3〜5A程度の状態から始まり最終的に1A程度まで下がります。
(左に針が移動して行きます。)

もし、充電を開始しても電流が流れなければかなり劣化している状態の可能性が有ります。

ご回答になりましたでしょうか?
ご確認下さい。

By: BWS-Master Date: 2010-11-10 04:27:28

ledです。
回答ありがとうございました。

一点確認です。

>電圧は通常であれば、10〜12V程度の状態から始まり最終14.8V程度まで上がります。

ここで言う最終とは、充電状態が以下のどの状態の場合でしょうか?
割と放置してしまうので、終わる頃というタイミングで見れないんですよね…。
Cの時に確認した値で判断しても問題ないですか?

 A.80%以上充電状態(緑ランプ点灯+赤ランプ点灯)
 B.充電完了状態+維持充電切り(緑ランプ点灯+赤ランプ消灯)
 C.充電完了→維持充電中(ランプ状態忘れました)


ちょっと今会社でして手元に説明書がないので、ランプ状態は正確ではないかもしれません、すみません。

By: Date: 2010-11-10 11:35:13

led さま
ご返信ありがとうございます。

正確な表現では有りませんが
「A:80%以上充電状態」の時点では約14.8V程度の電圧が出ているはずです。

よろしくお願いいたします。

By: BWS-Master Date: 2010-11-10 12:57:56
pennamesun
投稿日
2011-02-08 07:58:39

ACデルコ AD-0002相当の充電器は良く充電プログラムの絵が掲載されています。
(例) http://shoppingfeed.jp/items/index?icd=op-0002&dm=minaden.ui

本製品の場合、複雑な充電プログラムを持っているやに下記に記載有ります。
http://www.soundwavemeiwa.com/battery/optima-battery-jyuuden-ni-tuite.html

実際に充電プログラムはどの様になっていますか?
電圧の2次元グラフがあれば提示下さい。

pennamesun さま

他店が記載している『複雑な充電プログラム』と言う表現を弊社が解説するのは
他店様にも失礼な話です。 直接お聞きしては如何でしょうか?

弊社では、下記のページにて『オプティマバッテリーの特性により合わせた充電プログラム』と記載しております。
つまり、オプティマは内部抵抗が低いので最大電圧を少し抑え、その分時間を長くして充電する方法
これが、オプティマの特性に合わせた充電プログラムの意味です。
http://batteriesweb.jp/OPC-3000.htm

また、ACデルコの充電器のような2次元グラフの件ですが
現在、多くの家庭用充電器はスイッチング方式(デジタル)と言って、時間・電流などの数値を元に計算をして充電電圧を切り換えて充電していく物です。
そのため、計算式(プログラム)が有ります。

対して、OPC-3000・P12100Sのようなトランス効果式(アナログ)充電器は
充電する相手(バッテリー)の抵抗値で入力電流が変わり、当然電圧値も変わります。
充電を行うとバッテリーの抵抗値は上がり、電流は流れにくくなり、電圧も上がります。
ここで、最大充電電圧値を14.8V程度と決めタイマーがスタートし2時間程度で終了する
また、14.8Vまで上がらないバッテリーは安全上最大15時間程度で終了する。
だいたいこんな感じです。

ご参考にして下さい。

By: BWS-Master Date: 2011-02-08 11:43:25

回答有り難うございます。
バッテリー・充電に関する充実した質問コーナー、とお見受けしたので、OPC-3000 充電プログラムの理解のために、やり取りの一助となれば、と思い表記しましたが失礼しました。

デジタルの方が今どき =優れた方式でしょうか?
(充電プログラムや軽さ等、どんな点で?)

どちらにせよ、オプティマの場合、レッドで約14.6V、イエローで約15V の充電電圧に設定出来る設計の充電器が望ましいのだと思います。

ACデルコの場合、16Vほどの電圧をかけるそうです。
であれば、どちらかと言えば合わない、と言う事になりますか?

デジタルでも 約14.6Vと約15V の設定があれば OPC-3000 と同じ様にマッチすると言う事になりますか?

By: Date: 2011-02-08 14:35:35

pennamesun さま
ご返信ありがとうございます。

スイッチング方式(デジタル)の方が細かく電圧を変更できるので優れてはいるのですが
実際の家庭用バッテリー充電器の場合は、コスト面からなのか、大ざっぱな電圧設定になっていることの方が多いです。
 また、構造上熱を持つため、冷却ファンが常時動いている事でウルサイです。
(ACデルコ OP-0002もファンが回ります)

メリットとしては、軽くて持ち運びやすい

肝心の充電性能については、バッテリー状態範囲の自由度・充電完了時の仕上がり等から
OPC-3000・P12100Sのアナログ系の方が優れています。
もちろん、使用時のノイズも静かです。

ご検討よろしくお願いいたします。

By: BWS-Master Date: 2011-02-08 15:09:25
トチ
投稿日
2011-02-05 13:37:18

はじめまして質問ですが、

EXIDEバッテリーの57539を充電したいのですが、OPC-3000で可能でしょうか?

また、OPC-3000は普通のバッテリーも充電可能でしょうか?

よろしくお願いします。

トチ さま
お問合せありがとうございます。

EXIDE(エキサイド)社製575-39にOPC-3000で充電可能か? との事ですね。

OPC-3000はオプティマ専用には作られていますが
通常の液式バッテリーももちろん充電可能です。
充電時の最大電圧が少し(0.2V)程度違いますが問題になることは有りません。

また、トリクル充電は(0.2V)ほど低いですがこれも大丈夫です。
逆に負荷が少ないのでより長期間保管するには良いくらいです。

ご参考にして下さい。
よろしくお願いいたします。

By: BWS-Master Date: 2011-02-07 11:51:24

たびたびすみません。EXIDEバッテリーの57539ですが、かなり放電している様で電圧が低いです。OPC-3000でパルス充電可能でしょうか?または、復活しますか?

By: トチ Date: 2011-02-08 15:34:09

トチ さま
ご返信ありがとうございます。

「かなり放電している」との事ですがOPC-3000は5V程度下がった物でも充電を行う事は可能です。
ただ、使用できる所まで回復するかは分かりません。

一般的に通常の液式バッテリー(エキサイド社製も含む)は10V以下まで落とした場合
回復しないことの方が多いです。

ご参考にして下さい。
よろしくお願いいたします。

By: BWS-Master Date: 2011-02-08 15:41:17
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